КПП 144/154

#61 Антоха102 » 25 января 2016, 16:16

одно дело на севере нигрол разбодяжить от безвыходности, совсем другое, когда сейчас при огромном выборе всевозможных масел сознательно лить моторку (причём далеко не самую лучшую) в трансмиссию.

Алекс-др · #62 Алекс-др » 25 января 2016, 22:32

Максим23 писал(а):раньше лили моторное, т.к с нигролом кпп не провернуть было.

Рекомендации заводов, разбавить ДТ в размере от15-до 50% в зависимости от эксплуатации.

Серега116 · #63 Серега116 » 27 января 2016, 18:38

Рекомендации понятно, НО, сегодня -46 было в низинах, а послезавтра +2 обещают, каждый день же не будешь менять

DEUTZ · #64 DEUTZ » 6 февраля 2016, 0:07

Начну с того что автомобиль на котором установлена данная коробка это Камаз 65116, двигатель 740.30-260. Работает под шторкой на межгороде. В момент покупки, а это 2012 год тогда уже машинке исполнилось 6 лет и коробка была в отвратительном состоянии :confus: Сразу же под замену попали вторичный вал ( в то время запчасти на этот коробас были в дефиците), две шестерни на вторичном валу, ещё столько же на промежуточном и естественно все подшипники. Отверстие под подшипник первичного вала был разбит, завтулили. Ну это как бы предисловие а поводом написания стала очередная, уже шестая, поломка.
Началось с того что перестала включатся 5ая передача, через километров 150 пошёл шум с вибрацией. Благо не далеко от дома, было решено отцепится и притащить по отдельности.
Сдёрнули коробку довольно быстро, руки уже набиты :-):

А там вот такая картина

Труп переднего подшипника вторичного вала

Вал вторичный

Разбило посадочное место на вторичном валу этого самого подшипника

Синхрон 4-5 стёрся в ноль, 4 уже с трудом втыкалась в последнее время.

Муфту пятой передачи оборвало на первичном валу не в первый раз, хотя до этого мы его приварили.

Вот такие отпечатки от роликов остались на внешнем кольце развалившегося подшипника и оборвался носик дросселя

Ну и фотка внутренности коробки :-)

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
Взгрустнули :cry_ing:

почесали затылок :du_ma_et:

и приволокли из сарая старый вторичный вал

у которого живое посадочное место под передний подшипник, но...

разбито посадочное под браслет шестерни третей передачи

Решили посадить на бронзовую втулку и ставить этот вал так как второй раз брать её за 12 700р. не гуманно по отношению к бюджету :-(

На каком то форуме читал что так можно сделать и будет ходить.
Сделали дефектовку, написали не маленький список запчастей. И отдельной строкой пруток бронзы диаметром не менее 95 мм и длинной 50 мм.
На следующий день погнал в Казань за цацками.

Добавлено спустя 11 минут 56 секунд:
И так, съездил я удачно слава Богу, всё что надо было нашёл, купил. Основная масса запчастей покупалось в магазине Original spare parts Kamaz как сейчас это модно говорить :co_ol:

А именно:
Вал первичный коробки передач с зубчатой муфтой, втулкой и дросселем. Каталожный номер 154.1701026 с ценником аж в 11 678 ре.

Муфта пятой передачи теперь приваривают к первичному валу на заводе :co_ol:

, а раньше было шлицевое соединение в натяг которое слетало и не раз :wo_ol:

Синхронизатор 4-5 передачи 154.1701151 8 111ре.

Шестерня четвертой передачи вторичного вала 154.1701115 2 751ре

Несчастный развалившийся подш 7607 268р.

Подшипники 664916Е браслеты по 122р.
Манжета выходного флянца 90х120х13 194р.
Кольцо упорное 740.1318066 12р.
Наконечник, хвостовик 362-1703420 546р.
Болванка бронзы :men:

И ещё по мелочи подушки кабины, металлокомпенсатор, хомуты на выпускную систему.
Корпус коробки и внутренности отмыты, вал вторичный с бронзой отдали токарю подправить и выточить втулку. Пока что ждём и делаем остальную работу по машине.

камазик · #65 камазик » 6 февраля 2016, 0:32

У меня кстати с вторичным такая же песня была когда кпп перебирали :smu:sche_nie:

DEUTZ · #66 DEUTZ » 6 февраля 2016, 0:45

И так, токарь выполнил свою задачу и вручил мне детальки :cool_cool:

Вот

Втулочка

А так на месте

Понеслась сборка :dan_ser:

Все операции не смог заснять по причине грязных рук и не желания пачкать тилипон :-(

, но самое интересное зафиксировано :-)

Дошёл до шестерни четвертой передачи который вращается на насыпном подшипнике, состоящий из роликов подшипника 664916Е. Начал ковырять ролики на двух подшипниках и обратил внимание на это

С виду два одинаковых подша, но имеют разные ролики. У одного цилиндрическая поверхность длиннее и торец плоский у другого соответственно короче а торец сферичный :sh_ok:

С разными роликами не стал собирать, достал из запасов третий подшипник у него оказалось короткие ролики. Распотрошил и налепил их на место :-)

Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:

Поставил упорную шайбу, накинул новый синхрон, запрессовал передний подшипник, надел стопорное кольцо и вторичный вал готов :ya_hoo_oo:

Собрал первичный вал и всё это добро поместил в корпус

Отрегулировал подшипники и закрыл эту шкатулку :-)

Долгих, счастливых и самое главное без поломок километров ей :igru_shka:

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
камазик,

У меня кстати с вторичным такая же песня была когда кпп перебирали

Модель КПП какая? И какие мысли по этой поломке? :-):

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Моя коробка 154 забыл написать :ups:

Алекс-др · #67 Алекс-др » 6 февраля 2016, 1:21

DEUTZ писал(а):вот такая картина

Какое масло используете? Присутствуют ли отверстия на втулке?

DEUTZ · #68 DEUTZ » 6 февраля 2016, 2:01

Масло ТСП-15к Газпромнефть, по мне так не плохое оно, меняю через 45-50 тыс. км. Да, в бронзовой втулке отверстие сделал :-):

камазик · #69 камазик » 6 февраля 2016, 8:49

DEUTZ писал(а):Модель КПП какая? И какие мысли по этой поломке?

Модель такая же 154!Поломки один в один первичка кпп в хлам вторичка как на фото и подшипникам хана :de_vil:

А мыслей нет в силу своей не опытности ток предположения подшипники гавно :ti_pa:

всё из за них

алекс66 · #70 алекс66 » 6 февраля 2016, 13:42

У меня похожая хрень была прошлой весной.Коробка 154.Тоже передний подш вторичного вала рассыпался.А следом (или наоборот,сначала) подшипник первичного вала. Хотя всего за год до этого перебирал карабас и ставил новые подшипники.Полагаю,причина таких частых поломок только в качестве запчастей.Полное дерьмо,проще говоря. :ps_ih:

DEUTZ · #71 DEUTZ » 6 февраля 2016, 14:27

камазик,

!Поломки один в один предположения подшипники гавно

алекс66,

Тоже передний подш вторичного вала рассыпался.Полагаю,причина таких частых поломок только в качестве запчастей.Полное дерьмо,проще говоря.

Возможно, но запчасти беру у официального дилера СТФК Камаз и к качеству покупаемой у них продукции не возникает уже три года. Подшипники у них покупные то есть что одобряет НТЦ Камаза фирмы SKF только с присавкой UA т.е. сделано в Украине :-):

Наверное подберу аналог у именитых брендов FAG, INA, Timken и положу в запас чтобы поменять когда буду снимать на ревизию.

алекс66 · #72 алекс66 » 6 февраля 2016, 14:31

DEUTZ писал(а):запчасти беру у официального дилера

Дык тоже железки не в киоске "союзпечати" покупаю. :wo_ol:

DEUTZ · #73 DEUTZ » 7 февраля 2016, 0:27

алекс66,

Рассмешил. Сейчас же много частников продающих железки крайне сомнительного происхождения :ne_vi_del:

камазик · #74 камазик » 7 февраля 2016, 0:46

А меня от скф отговорили заказывал их через друзей ГПЗ горьковский подшипниковый завод приехал весь комплект в коробке картонной заводской каждый в своей бумажке маде ин совок прям :du_ma_et:

Виктор · #75 Виктор » 23 марта 2016, 13:36

Читаем внимательно- купил КПП-154 2008г. рождения, трансмиссионки там не было,так как снимали с неё раздатку на подъём кузова, вскрыл верхнюю крышку, всё в идеале, отделил делитель, отрегулировал первичный коробки,добавив несколько тонких прокладок(не зажал), нижний блок шестерёнок не трогал так как всё было хорошо, выдернул первичный делителя, до затянул на нём гайку, отрегулировал зажим его шайбами регулировочными, поменял сальники флянца и собрал всё на место. Установил свою раздатку( коробка отбора мощности) для подъёма кузова. Установил кпп на машину залил трансмиссионку мобил 80w90 GL-4

естественно всё до уровня и как положенно. Завёл и после работы на холостом ходу минут через сорок как прогрелась кпп стал слышен стук в ней( как будто молоточком там в ней кто то долбит глухо), как на повышенной , так и на пониженной передаче,но на повышенной сильней, так как обороты вращения разные, почесал затылок и на следующий день,решил снять её и перелопатить уж больно она дорогая и лучше сразу устранить причину , ну думал браслеты или может зуб не доглядел, или подшипник какой на раковинах особенно думал на подшипник делителя нижнего вала двухрядник, ну вообщем думаю вскрытие покажет,слил масло,на пробки кпп на магните,обнаружил мелкие частицы металла, снял, разобрал сначала делитель, вытащил валы нижний подшипник(двухрядник) в идеале прогледел каждый ролик о обоймы, первичный делителя не раскручивал визуально проглядел,повращал вроде все норм ну подбалтывается немного,но они все так. Ну думаю все дело в коробке тогда конечно хуже ну да ладно,распотрошил всю коробку дастал все кишки прогледел каждый подшипник, разобрал весь вторичный вал всё в идеале, никакой накатки, все браслеты целы, наборный подшипник так же, все шестерни целы. :sh_ok:

Охренел, что дальше, куда лезть??? Снял раздатку(коробку отбора мощности) и просто случайно обнаружил что на шестерни раздатки(там в ней стоят два подшипника, если не ошибаюсь 305-е), так вот на одном из них отсутствует пол сипаратара и раковина хорошая а так как эта шестерня вращается постоянно ну думаю вот тебе и причина!До этого моя раздатка( коробка отбора мощности стояла на моей кпп152 и вроде было всё нормально, бывает же такое, подумал я) Купил новую шестерню(так как старая уже немного побитая жизнью),новые подшипники и собрал всё это дело. Всё собрал, заодно поменял все браслеты на новые на вторичном валу и установил на машину, залил ту же трансмиссионку, завёл и через час работы только прогрелась кпп, на холостом ходу тот же стук, я в шоке, решил съездить в рейс так проехал где то 1000 км всё без изменений, стук только когда кпп прогревается и слышно его когда останавливаешся и машина работает на холостых, причём вылазиешь из машины,слышишь стук,если в кабине,то как вроде знаете,как на классике первичный юзжит так и тут. При движении хоть накатом,хоть в натяг, при скорости воя и каких то посторонних шумов нет. Кто что думает по существу пишете буду проверять,может у кого такое же было Единственное на что остаётся мне грешить, это на трансмиссионку(заменить её) может как то она хреновая и при нагреве не смазует как положенно либо первичный делителя, который я не разбирал, но при чем тут тогда при прогреве? Вобщем вот так.. не всегда в сети , но прочитаю всех и отвечу, так вроде чётко изложил

Максим23 · #76 Максим23 » 23 марта 2016, 15:52

Было у меня такое. 2 раза разбирал, все целое. Поехал до агрегатчика, он посмотрел и дал вердикт ездить, до поломки. 3 года она еще отходила на зерновозе, потом браслет на 3 передаче развалился. Спец сказал шестерни стучат меж собой, масло точно такое же лью. Потом поменял все потроха, брал у вояк и корпус втулил. Попутно вой от делителя исчез. У меня вот такая история с кпп была.

Виктор · #77 Виктор » 23 марта 2016, 23:56

Максим23 писал(а):шестерни стучат меж собой,

да я в шоке за хрен знаит сколько лет у меня такое, стучит,а причины нет вообщем масло отпадает я так понял?

Максим23 · #78 Максим23 » 24 марта 2016, 0:06

Я так и не понял, что было. Спец сказал шестерни, я сомневаюсь, но другого ответа нет. На мобиле таком 2 камаза в кпп и редукторах. И у друга также.

Виктор · #79 Виктор » 24 марта 2016, 0:12

да просто обалдеть,я так не привыкну,бабла немного заработаю и ещё вал первичный взборе куплю поменяю, я на 154 кпп только вот первый раз выезжал,до этого 152 х было сколько проблем не было, а если и были,то причина была, а тут такое!

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
и причём тут нагрев, я воще не врубаюсь!

Алекс-др · #80 Алекс-др » 24 марта 2016, 0:38

Виктор писал(а):а если и были,то причина была, а тут такое!

Мне кажется шестерня в коробке была поменена. Если менять первичный в КПП, то и шестерню промежуточного вала тоже менять.

Виктор · #81 Виктор » 24 марта 2016, 10:26

Алекс-др писал(а):была поменена

Могу сказать, что когда разбирал коробку было видно что в неё никто не лазил( по шплинтам болтов и задняя крышка вторичного вала не вскрывалась), а вот за делитель 50 на 50, ну даже допустить тот факт, сколько менял отдельно шестерни такого не было,

Алекс-др писал(а):Если менять первичный

конечно, желательно менять в паре, но тепловой зазор там не делается и парами они не продаются как планетарки

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Лучше бы она подвывала, а то стучит

#82 Пан » 26 марта 2016, 9:19

Максим23 писал(а):Спец сказал шестерни стучат меж собой

Именно.
Виктор, стук ведь разный,пока качает компрессор и после того,как разгрузка чхнет?

Виктор · #83 Виктор » 26 марта 2016, 21:27

Пан писал(а):стук ведь разный,

Уж поверте, стук отличу любой и где он.как нагрелась кпп так и барабанит

Матвейчик · #84 Матвейчик » 5 июня 2016, 19:22

Всем привет! Принимайте новичка в свою команду... Парни! Проблема такая! перебрал 154 коробку, у меня вездеход(43118), как правильно отрегулировать вторичный вал. Пробовал по разному , но при закручивании флянца кардана, коробку непровернуть, ослабляю все норм, при этом передний подшипник снят... ставлю подшипник и получается что флянец кардана закручивается от руки, хотя люфтов нет никаких и крутится легко, чуть подтяну рожковым ключем и снова коробку непровернуть... как мне правильно отрегулировать. Для информации, поменял подшипники все, промежуточный вал, синхрон 4-5 передач и шестерню 4 передачи, сальник и уплотнительное кольцо первичного вала.

Максим23 · #85 Максим23 » 5 июня 2016, 20:10

Шайба на заднем конце вторвала слетела(не на шлицах). Проволочкой одень и все будет проворачиваться.

Матвейчик · #86 Матвейчик » 5 июня 2016, 20:27

Сообщение Максим23 » 14 минут назад
Шайба на заднем конце вторвала слетела(не на шлицах). Проволочкой одень и все будет проворачиваться.
Спасибо! Завтра скину флянец, гляну!!!

Добавлено спустя 20 минут 21 секунду:

камазюник писал(а):
Dimon1983 писал(а):обнаружил 3 ролика в слитом масле, но не придал этому особого значения

Я тоже не придал значения найденному ползуба, результат, попал на промежуточный ну и заодно подшипники и пара шестерен...

Добавлено спустя 59 секунд:
Короче на 40 т.р. ремонту, ну и потерянному времени

Матвейчик · #87 Матвейчик » 6 июня 2016, 10:16

Первый блин комом. Собрал коробку и выяснилось, что неправильно поставил муфту спидометра и синхрон 2-3 передачи, теперь по новому разбирать, если получится , то попробую выложить фотоотчет.

Матвейчик · #88 Матвейчик » 6 июня 2016, 15:19

разбираем кпп154 камаз

проверяем все внимательно на наличие дефектов( Сколы, трещины, износ и т.д.)

заменяем изношенные детали
далее собираем.Чтобы поставить промежуточный вал необходимо снять конечный, подшипники ставим после того как поставим все валы.

При сборке вторичного вала убедитесь в правильности установки синхронизатора 2-3 передачи, ставится только в одном положении(иначе кулиса будет в нейтрале, а коробка на третьей передачи или наоборот).

на фото неправильно стоит синхнон, надо развернуть его.
Синхрон 4-5 передач ставится без разницы. Когда валы стоят на месте ставим подшипники, сначала на вторичный вал, затем на промежуточны( либо масса обоих валов не дает поставить сначала на промежуточный), затем соответственно регулируем подшипники, т.к. они конические. Да! и не перепутайте правильность установки муфты спидометра на вторичном валу, иначе вам не отрегулировать будет задний подшипник вторичного вала.

Удачного ремонта!!! И простите если что то не так с отчетом, т.к. делаю первый раз. На все вопросы отвечу! Сложного ничего нет, только все тяжелое( лучше собирать вдвоем)

Совок999 · #89 Совок999 » 24 сентября 2016, 20:53

всем привет если интересно у нас есть человек который скрешивает 15 или 152 коробку с дилителем154 вместо нееже 154 коробки делал моему другу не так давно и еще ребятам зерновозам которые устали ремонтировать 154 полет нормальный и люди довольны если интересно могу распросить во всех подробностях

Добавлено спустя 12 минут 56 секунд:
пгу стоит со стороны кабины назад шток давит рычаг снизу пгу вабко у меня :mi_ga_et:

#90 Пан » 24 сентября 2016, 21:29

Совок999 писал(а):если интересно

Интересно!

КАМАЗАВТОКЛУБ

КПП 144/154

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)